México, D. F., 16 de mayo de 2007.

SERGIO SARMIENTO: Hola amigos, qué tal sean ustedes bienvenidos a La Entrevista. Hoy tenemos a un grupo de invitados muy importantes, los voy a estar presentando directamente, pero lo importante es que vamos a estar hablando sobre los niños quemados.

             Yo quiero agradecer la presencia en esta mesa de Esteban Moctezuma, presidente de Fundación Azteca; tenemos también con nosotros a Virginia Sendel, ella es presidenta la Fundación Michou y Mau para niños quemados. Tenemos también con nosotros a Iván Ortiz Ibarra, él es beneficiario de un programa del cual vamos a estar hablando aquí precisamente en esta mesa. Doña Cleofas Ibarra Melo, ella es mamá de Iván, gracias por estar con nosotros. Y tenemos también con nosotros a Gustavo Méndez Tapia, él es vocero del Nacional Monte de Piedad.

             Viene un Movimiento Azteca este próximo jueves, Esteban, explícanos de qué se trata.

ESTEBAN MOCTEZUMA: Sí, Sergio, el Movimiento Azteca de este miércoles es un movimiento muy importante, porque es para apoyar a niños cuya vida está en peligro para trasladarse de México a Estados Unidos, fundamentalmente a Galveston, para ser tratados de quemaduras en el cuerpo mayores a 50 por ciento. Literalmente la aportación de nuestro auditorio va a significarse en salvar vidas como la de Iván.

SERGIO SARMIENTO: ¿Por qué en Estados Unidos, por qué no en México, no existe el tratamiento en México?

ESTEBAN MOCTEZUMA: Porque en México el tratamiento de las quemaduras digamos mayores del 40 por ciento del cuerpo, no existen las condiciones clínicas, el expertise para llevarlo a cabo de la manera en que se hace allá, por una parte. Y, por la otra, porque nosotros pagamos el traslado, a través de Michou y Mau, de estos niños, pero allá se lleva a cabo toda la rehabilitación, hay niños que incluso se les ha invertido entre 500 mil y dos millones de dólares, de manera gratuita, para salvarles la vida y hacerles después reconstrucción para una vida de calidad.

SERGIO SARMIENTO: Virginia, ¿qué tan importante es este tipo de tratamiento para un niño que ha tenido quemaduras extensas en su cuerpo?

VIRGINIA SENDEL: El hecho de que Shreiners los atiende en forma gratuita, desde que su vida corre riesgo, hasta el momento que cumplen 21 años, o más si se requiere, les da la posibilidad de reintegrarlos a la sociedad como personas que lo merecen.

SERGIO SARMIENTO: O sea, si entiendo bien, se hace el traslado, esto es lo que estamos tratando de cubrir, y allá el hospital Shreiners se hace cargo de estos niños.

VIRGINIA SENDEL: Todo en forma gratuita, sí.

SERGIO SARMIENTO: O sea, que finalmente es una buena inversión, es trasladarlos, lograrlos llevar allá. ¿Qué es lo que implica este tratamiento, por qué son tratamientos tan caros?

VIRGINIA SENDEL: El quemado es el paciente que más sufre y el que más cuesta, porque la piel sintética te puede valer 2 mil dólares el pedacito, la piel de cadáver, todo el proceso puede ser mil dólares el pie. Todo el medicamento, el instrumental, el equipo y la capacitación es muy especializada, y en México hay poca gente especializada en atención a quemados. Si Shreiners nos abre las puertas, esos hospitales que nos avisan de que los niños están graves y no pueden con ellos, son trasladados, y el dinero que le quede a ese hospital es para atención a niños con quemaduras menos severas. Nosotros no decidimos qué niño se va a Estados Unidos, lo deciden los médicos de Shreiners.

SERGIO SARMIENTO: Iván, platícanos un poco, tú tuviste un accidente, ¿fue en tu casa o dónde fue el accidente?

IVÁN ORTIZ IBARRA: En mi casa.

SERGIO SARMIENTO: Me contaban que tu papá estaba haciendo unos cohetes para vender, ¿a eso se dedica tu papá? ¿Y qué pasó, de repente estalló todo, fue un descuido, o de repente empezó a quemarse todo, tú te acuerdas?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Casi no.

SERGIO SARMIENTO: ¿Estabas muy chiquito, Iván?

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí, tres años.

SERGIO SARMIENTO: Tenía tres años, pobrecito. ¿Qué edad tienes ahora, Iván?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Nueve.

SERGIO SARMIENTO: ¿Y cómo te sientes?, porque te veo como muy alegre, te veo que eres una gente así como de armas tomar, ¿es cierto Iván? ¿Eres latoso, Iván?, platícanos.

IVÁN ORTIZ IBARRA: Un poco.

SERGIO SARMIENTO: ¿O le pregunto a tu mamá?, a ver si es cierto. ¿Sí es latoso, doña Cleofas?, platíquenos un poco qué es lo que le pasó a Iván.

CLEOFAS IBARRA MELO: Iván estaba en la clínica, en la Magdalena de la Salinas, y ahí me hablaron que ya no había medicamento para él ni para la niña tampoco, la niña estaba en Tacubaya infantil.

SERGIO SARMIENTO: ¿También se quemó la niña?

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí, y decían que ya no había medicamentos para ellos, yo los pasaba a ver, ya nada más les sentía aquí, se movía su corazón, pero ellos ya no movían nada, ni las manos, ni los pies, nadita. Y ya entonces me habló una enfermera que ellos tenían ayuda para Galveston, Texas, que si yo me animaba a ir, que uno de dos, se podían salvar o no se podían salvar, que ellos no sabían.

SERGIO SARMIENTO: Se los llevó allá a la Fundación.

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí, me los llevé, y ahí, gracias a dios, están bien mis hijos.

SERGIO SARMIENTO: Don Gustavo, está participando el Nacional Monte de Piedad en este esfuerzo, ¿cuál es la participación, cómo están ayudando a este esfuerzo?

GUSTAVO MÉNDEZ TAPIA: Nacional Monte de Piedad nace hace 232 años, y desde el arranque de esta fundación su única filosofía ha sido la de ayudar a grupos vulnerables, sea a través del préstamo, sea a estos que hoy día están en condición minoritaria. Cuando Michou y Mau nace, la institución encuentra una buena oportunidad de auxiliar a los pequeños quemados, de tal manera que hoy estamos trabajando de manera, decíamos, de manera muy comprometida en un esfuerzo con Fundación Azteca, por supuesto siempre con la confianza y el respaldo a Michou y Mau. Y hoy estamos invitando a toda la sociedad mexicana a que este miércoles haga también un esfuerzo para que a través de los recursos que se acerquen a la fundación Nacional Monte de Piedad pueda aportar de alguna manera otro recurso, y que así se vean beneficiados pequeños como Iván, Sergio.

SERGIO SARMIENTO: Me decías, Virginia, antes de entrar al aire, que de hecho Nacional Monte de Piedad ayudó al propio surgimiento de la Fundación Michou y Mau.

VIRGINIA SENDEL: Así es, fueron los primeros en tenernos confianza, cuando nadie sabía lo que era Michou y Mau, ni que existiera un problema tan severo en nuestro país de niños quemados y falta de atención. Y Monte de Piedad, el patronato, el señor Alan de la Torre, Gustavo, todos nos apoyaron, fue nuestro primer empujón y puedo decir que de ahí ya logramos surgir con una fundación establecida, con apoyo y credibilidad.

SERGIO SARMIENTO: Esteban, ¿cuáles son los objetivos para este miércoles 16 de mayo?

ESTEBAN MOCTEZUMA: Queremos, Sergio, apoyar a 250 niños en peligro de muerte a trasladarse a Estados Unidos, a pagar los traslados. De hecho apoyamos ya en octubre de 2005 a Michou y Mau, a través de Movimiento Azteca. Ha sido una fundación que cumple, que comprueba todos sus gastos, tenemos la lista de todos los niños que hemos apoyado a través de nuestra audiencia. Entonces queremos que 250 niños tengan la oportunidad de seguir viviendo con este apoyo de Michou y Mau.

SERGIO SARMIENTO: Señora Cleofas, ¿cómo la trataron en Michou y Mau cuando fue usted allá por primera vez, qué tal la apoyaron, cómo la han tratado en general?

CLEOFAS IBARRA MELO: Pues me apoyaron bien.

SERGIO SARMIENTO: Veo que la apoyaron con el tratamiento que ha recibido Iván.

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí, ya no me cobraron nada, el tratamiento, lo curaron bien.

VIRGINIA SENDEL: Los tres hijos.

SERGIO SARMIENTO: Los tres hijos.

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí.

VIRGINIA SENDEL: Sí, fueron en avión-ambulancia, ella los alcanzó al día siguiente.

SERGIO SARMIENTO: A ver, Virginia, nos cuentas un poquito la historia.

CLEOFAS IBARRA MELO: Ellos primero los trasladaron y ya después yo hasta el otro día los fui a alcanzar.

VIRGINIA SENDEL: En realidad no vienen a la fundación, somos un centro interoperatorio, nos avisa el hospital, les mandamos las fotos, pedimos a Shreiners, ellos deciden si lo aceptan o no, y en ese momento el avión-ambulancia llega por los niños, los estabiliza y se los lleva, y nosotros pagamos el avión-ambulancia, gracias al apoyo de la gente que colabora con Movimiento Azteca o con Nacional Monte de Piedad.

SERGIO SARMIENTO: A ti te llevaron entonces a tratamiento a Estados Unidos, ¿tú te acuerdas ya de eso o tampoco? No, tampoco te acuerdas. Gustavo, nos querías decir algo.

GUSTAVO MÉNDEZ TAPIA: Bueno, yo realmente hoy no vengo a promover ninguna actividad base de la institución, pero tal vez la gente se pregunte un poco por qué Nacional Monte de Piedad siempre está comprometido con una serie de causas, y entre ellas, y de manera muy particular con Michou y Mau, y la razón de ser, Sergio, es que para nosotros el préstamo no se constituye en una actividad de lucro, es el primer objeto asistencial a través del cual auxiliamos a mucha gente, y que el recurso que de la sociedad recibimos lo reintegramos a la sociedad en estos grupos vulnerables. Por eso es una filosofía de ganar-ganar, porque gana naturalmente el usuario, pero gana también aquella institución que recibe un donativo, y que los recursos son finitos, son limitados, y las necesidades son enormes. Hoy por eso, con esta satisfacción y con este orgullo estamos trabajando  nuevamente a favor de Michou y Mau. Y aquí el llamado es a la sociedad, yo creo que todos tenemos que ser muy sensibles a este tipo de causas, como la que está representando Iván como una persona que se ha beneficiado del trabajo también comprometido y profesional de una fundación como Michou y Mau. Y ahí el Monte de Piedad atrás, de tal manera que siempre que alguien va y encuentra el apoyo económico en Nacional Monte de Piedad va a estar ayudando, de algún modo u otro, a una persona que esté en un grupo vulnerable.

SERGIO SARMIENTO: Iván, platícanos un poquito de ti, ¿qué te gusta jugar, qué te gusta hacer, estás yendo a la escuela, dónde vas a la escuela?, platícanos un poquito de ti, ¿en qué escuela estás?

IVÁN ORTIZ IBARRA: En la Otilio Montaño.

SERGIO SARMIENTO: ¿Y qué te gusta hacer en la escuela?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Lo que sea.

SERGIO SARMIENTO: ¿Eres bueno en la escuela, estás estudiando duro?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Y traes buenas calificaciones?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Más o menos.

SERGIO SARMIENTO: ¿Por qué, eres muy latoso, o cómo te sientes tú en la escuela, te gusta?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Sí te das cuenta que cuando eras chiquito estuviste a punto quizás de morir, sí sabes eso?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: Mucha gente dice que a veces es como una especie de milagro que puedas estar vivo y que puedas estar jugando, ¿sí te das cuenta?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Tienes muchos amigos en la escuela?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Casi no, todos me dicen de cosas.

SERGIO SARMIENTO: ¿Por qué, porque los niños son muy especiales, tú les has platicado qué es lo que has sufrido tú?

IVÁN ORTIZ IBARRA: No.

SERGIO SARMIENTO: ¿Te gusta encerrarte o te gusta platicar con los otros niños?

IVÁN ORTIZ IBARRA: No.

SERGIO SARMIENTO: ¿Te gusta platicar con el maestro, con la maestra?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué tal te trata tu maestra, es maestra?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Es maestro.

SERGIO SARMIENTO: ¿Y cómo te trata tu maestro?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Bien.

SERGIO SARMIENTO: ¿A él sí le has platicado lo que pasaste?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Y qué te dice?

IVÁN ORTIZ IBARRA: No sé, no le pregunto.

SERGIO SARMIENTO: No le preguntas nada. Bueno, ¿pero te gusta la escuela?

IVÁN ORTIZ IBARRA: Sí.

SERGIO SARMIENTO: Esteban, creo que uno de los problemas de la sociedad es que a veces no nos damos cuenta de que es un descuido lo que produce este tipo de problemas. ¿Qué está haciendo Fundación Azteca para ayudar a estos niños a los que se está apoyando a través de la Fundación Michou y Mau, pero además qué se está haciendo para que la gente se dé cuenta de cómo evitar este tipo de percances, este tipo de accidentes?, que además creo que muchos de ellos tienen lugar en la casa.

ESTEBAN MOCTEZUMA: Así es, Sergio. De hecho la campaña tiene dos objetivos, generación de conciencia sobre el tema y apoyar a la Fundación Michou y Mau. En cuanto a lo primero, si tú ves los spots que están al aire tienen ya un elemento preventivo. Es decir, la mayor parte de los accidentes en que un niño sale quemado en primer lugar no es culpa del niño, y en segundo lugar son evitables.

SERGIO SARMIENTO: Luego hay esta tendencia de los papás, “¿por qué tiraste el agua?”, bueno, ¿qué hace el niño estando ahí junto a un agua que está hirviendo?

ESTEBAN MOCTEZUMA: Así es, muchos de los accidentes, la mayoría de ellos suceden en las cocinas, y son descuidos porque la mamá va a contestar el teléfono, va a hacer otra cosa y deja la leche hirviendo, el agua, y llega un niño y quiere asomarse a ver qué está cociendo la mamá y se le vierte encima.

SERGIO SARMIENTO: Lo cual es natural además en un niño, la curiosidad.

ESTEBAN MOCTEZUMA: Así es, la curiosidad. Entonces sí estamos haciendo un llamado muy importante para tener una prevención en el tema, toda la programación de TV Azteca está como línea editorial manejando esto. Y además estamos apoyando a Michou y Mau para que en sus esfuerzos de promoción también de la prevención, a través de la Secretaría de Educación Pública se puedan meter contenidos para que todos los niños sepan qué información pertinente deben de seguir. Aquí están materiales que trae Virginia. Y lo cierto es que da mucha rabia saber cuál es la razón por la cual muchos niños se queman, porque son tonterías, son descuidos que pudieron perfectamente bien evitarse, y eso es fundamentalmente una responsabilidad de nosotros los adultos.

SERGIO SARMIENTO: Veo aquí, Virginia, estos folletos, este dice “mi nombre es Chispas y soy un bombero que ayudarte quiero”. ¿Qué es lo que nos dice este folleto?

VIRGINIA SENDEL: Son las causas más comunes, para que los niños puedan iluminarlo con los papás, y se preparen los dos, porque como dice Esteban, la causa, los niños que más se queman son de cero a cinco años, eso quiere decir que es responsabilidad de los papás.

SERGIO SARMIENTO: Entonces este es un cuaderno para iluminar, pero la idea es que pueda en un momento dado el niño iluminar cada uno de los peligros, los cerillos, todo aquello que en un momento dado... ¿Tú sabes que estas cosas pueden hacer daño, verdad, tú sí has aprendido Iván?, los cohetes pueden hacer mucho daño.

IVÁN ORTIZ IBARRA: Y también esos como que donde conectan.

SERGIO SARMIENTO: Los enchufes eléctricos, y te puedes también quemar, y las planchas. Todo eso está aquí para que todos los niños puedan, iluminando, saber exactamente qué es lo que puede en un momento dado...

IVÁN ORTIZ IBARRA: La cocina.

SERGIO SARMIENTO: La cocina, la cocina está llena de peligros, ¿verdad? ¿Y esto qué es?

VIRGINIA SENDEL: Es un juego de lotería típico mexicano, que se lee en la parte de atrás, y los niños van aprendiendo y se juega con toda la familia, pero a la misma vez es “¿adivina quién soy?”, y es un juego de memoria para niños más pequeños. En realidad nunca ha existido en nuestro país una campaña de prevención, y si bien sí han existido unidades en cuatro estados, a instancias de la fundación, yo creo que la solución no es seguir construyendo unidades, que debe de haber, sino enseñarles a los niños a que no se quemen.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué porcentaje de los accidentes son evitables?, porque yo he escuchado cifras del 90 por ciento, el 95 por ciento.

VIRGINIA SENDEL: Yo creo que el 95 por ciento, en la mayoría de los casos es un segundo de descuido, como dice Esteban, en la casa, y el 95 por ciento en la cocina, y no solamente que se les vuelquen los líquidos, se caen dentro de las ollas donde están friendo carnitas o pozole, en época de fiesta, los calentadores. Es decir, no existe en el país una cultura, que es lo que necesitamos aprovechar.

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí, como yo tengo una sobrinita allá en el pueblo, que es día de los muertos, y estaban haciendo que el pollo, el caldo de pollo, lo estaban hirviendo ahí el pollo en una cazuela, y mi sobrinita andaba corre y corre, corriendo, jugando y que se va a meter en la cazuela, todo se quemó acá, pero gracias a Dios está bien mi sobrina, ya lo llevaron al doctor también.

SERGIO SARMIENTO: Qué bueno, pero va uno aprendiendo. Desafortunadamente aprende uno cuando ya ocurre la tragedia.

CLEOFAS IBARRA MELO: ‘Ajá’, cuando ya ocurre el accidente.

SERGIO SARMIENTO: ¿Cuál ha sido la reacción de la gente al respecto de estos spots que hemos estado viendo?, son spots muy dramáticos acerca de los accidentes que puede haber en el hogar, Esteban.

ESTEBAN MOCTEZUMA: Mira, Sergio, la política de Fundación Azteca es la de estar permanentemente apoyando causas nuevas. Pero repetimos una causa cada año, que es la causa que más apoyo tuvo del público durante el año. Y Michou y Mau lo hemos repetido precisamente porque ha tenido un gran apoyo del público, o sea, hay mucha conciencia en todas las personas que nos ven de que este dinero que aportan literalmente hace la diferencia de que un niño sobreviva o no, y confianza obviamente en la institución, de manera que hemos tenido muy buena respuesta.

SERGIO SARMIENTO: ¿La gente aprende, la gente empieza a cuidarse más después de ver este tipo de información, Virginia?

VIRGINIA SENDEL: Sí, con estos apoyos y con las campañas de prevención que tenemos, donde damos en distintos estados cursos a madres de familia, a delegadas del DIF, a maestras de escuela, vas aprendiendo que un chiquito se puede quemar hasta con un hilo de un papalote, porque el papalote es conductor.

ESTEBAN MOCTEZUMA: Un rayo.

SERGIO SARMIENTO: Un rayo, sí, o sea, le pega un rayo al papalote.

VIRGINIA SENDEL: Con un rayo, o se hace un arco voltaico, si hay un cable de alta tensión por ahí.

SERGIO SARMIENTO: Que los hay muchos en realidad.

VIRGINIA SENDEL: Por ponerte un ejemplo, aprenden mucho y ese momento van y empiezan a revisar en sus casas, y se van a dar cuenta que su casa es un riesgo altísimo de quemarse o de incendiarse.

SERGIO SARMIENTO: Gustavo Méndez Tapia, ¿por qué en particular esto, era el deseo de apoyar a Fundación Azteca en una causa o se vieron atraídos directamente por el trabajo de la Fundación Michou y Mau?

GUSTAVO MÉNDEZ TAPIA: Bueno, las dos cosas. Nosotros vemos en Fundación Azteca un trabajo enorme para apoyar múltiples causas. Pero a la par de esto Fundación Michou y Mau siempre ha dado muestras y testimonio de un trabajo en pro de los pequeñitos quemados que alguien lo tiene que respaldar. Nacional Monte de Piedad, platicábamos un poco, tiene un respaldo de aproximadamente a 450 instituciones de asistencia privada al año, con un abanico de múltiples causas. Hay enfermedades que a veces en la vida cotidiana no tenemos conciencia de que pudieran existir, y que ese tipo de personas requieren también medicamentos, personal de alta especialidad, y que solamente a través de un respaldo, un apoyo como el que brinda Nacional Monte de Piedad se pueden ir logrando cosas.

SERGIO SARMIENTO: Señora Cleofas, ¿usted siente que a través del esfuerzo que usted está haciendo, que Iván está haciendo, para tratar de que la gente cuide más a sus hijos, que no tenga este tipo de accidentes, usted siente que el mensaje puede llegar a la gente?

CLEOFAS IBARRA MELO: Pues yo digo que sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Usted dónde vive?

CLEOFAS IBARRA MELO: Colonia Caracoles Jorge Jiménez Cantú.

SERGIO SARMIENTO: ¿Usted ahí ha logrado que la gente se dé cuenta de los riesgos que tiene el que un niño pueda tener un accidente, qué tal sus vecinos y todos ellos, sí se dan cuenta de los peligros que hay?

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Piensa usted que ha logrado ayudar a educar más el trabajo que se está haciendo?

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué le dicen sus vecinas, qué les platica usted de Iván, qué les platica del accidente que afectó a Iván y a sus otros hijos?

CLEOFAS IBARRA MELO: Pues ellos están viendo cómo me ayudó la fundación, pues quedaron ‘rebién’.

SERGIO SARMIENTO: ¿Usted trabaja, señora Cleofas?

CLEOFAS IBARRA MELO: Sí.

SERGIO SARMIENTO: ¿En qué trabaja?

CLEOFAS IBARRA MELO: En casa, aseo.

SERGIO SARMIENTO: Hace el aseo. Iván, platícanos, ¿tú a veces hablas con los niños y les dices, es que hay que tener cuidado para no quemarte?

CLEOFAS IBARRA MELO: Él va a la escuela, ya va en tercero, pero los niños casi luego le dicen que no quieren jugar con él, porque está quemado.

SERGIO SARMIENTO: Son muy crueles los niños, ¿verdad?

CLEOFAS IBARRA MELO: Luego le digo que no les haga caso.

SERGIO SARMIENTO: Claro, eso es otra educación que tenemos que darle a los niños, saber que al contrario...

CLEOFAS IBARRA MELO: Luego la niña, cuando iba al kínder, ella ya no quería ir al kínder, ahorita ya va en segundo año la niña, iba al kínder y luego las niñas la empujaban, decían “tú no te vas a sentar conmigo porque tú estás fea, estás quemada”, así le decían. Luego le decía: no les hagas caso.

SERGIO SARMIENTO: O sea, le ha tocado sufrir la discriminación, y duele, ¿verdad?, duele. Pero tú, Iván, tú vas a salir adelante, ¿verdad?, y vas a ayudar a tu mamá, porque vale la pena, ¿verdad? Virginia, qué se puede hacer contra esta discriminación, contra esta situación, muchas veces estamos hablando de niños que en realidad no saben, yo lo sé, ¿pero qué se puede hacer para tratar de educar a la sociedad?

VIRGINIA SENDEL: Es que es eso, lo que tú dices, es educación, la discriminación contra el quemado es muy fuerte por las secuelas tan brutales que deja. Ahora va a seguir yendo a Galveston, a operarse allá, o se le opera localmente, hasta que queden bien o hasta que cumplan los 21 años. Pero los niños y los adultos son muy crueles, tú ves un chiquito con máscara y le hacen burla, yo lo viví con Camila un año y medio, son trajes de presoterapia que los ayuda a que la cicatriz quede lisita, en vez de con bordes. Son precisamente movimientos como el Movimiento Azteca lo que nos ayuda a enseñarle a la gente que este niño ya sufrió mucho y lo que necesita es apoyo, y necesita reintegrarse a la sociedad con ayuda, con apoyo y respeto de todos, por lo que ha pasado. Entonces somos otra vez los adultos y los maestros quienes tenemos que enseñarles a los niños.

SERGIO SARMIENTO: Y veo, Esteban, que hay un gran trabajo adelante, en primer lugar por supuesto para prevenir, para impedir que estas tragedias ocurran, pero también para educar a la sociedad.

ESTEBAN MOCTEZUMA: Yo siento que en el sistema educativo esto es donde hay que promoverlo  mucho. Recuerdo que cuando vino el ataque a las Torres Gemelas en Nueva York, curiosamente me tocó estar en Manhattan y me tuve que regresar en coche de Estados Unidos, y mientras pasaba por múltiples pueblos y ciudades la radio local tenía muchas entrevistas a padres de familia que decían: lo que estamos haciendo en nuestra escuela es decirles a nuestros hijos que el día de mañana le lleven a sus amiguitos de procedencia árabe un regalo, para que no haya una discriminación en contra de ellos por ser árabes. Entonces yo creo que en este caso, por ejemplo, los padres de familia deberían de decirle a sus hijos, oye, ¿por qué no le llevas un chocolate a tu amigo?, porque él tiene que sentir el cariño de todos nosotros.

SERGIO SARMIENTO: Es un gran reto para todos nosotros en los medios de comunicación también, Esteban, cómo logramos sensibilizar a la gente también en contra de esta discriminación.

             Yo quiero agradecer a todos, señora Cleofas, Iván, gracias por estar aquí, es muy bonito hablar contigo y es muy bonito ver el cariño que le tienes a tu mamá. A todos ustedes, Gustavo Méndez Tapia, vocero de Nacional Monte de Piedad; Virginia Sendel, presidenta de la Fundación Michou y Mau; Esteban Moctezuma, presidente de Fundación Azteca, pero este esfuerzo no se puede hacer sin usted que... Gracias Iván. Este esfuerzo no se puede hacer sin usted, que hace posible este programa. Vale la pena echar una mano.