México, D. F., 20 de junio de 2008.

SERGIO SARMIENTO: Hola amigos, qué tal, sean ustedes bienvenidos a La Entrevista. Hoy se encuentra con nosotros Julia Palacios, ella es historiadora del rock, también la conocen, por supuesto, como astróloga.  También está con nosotros Tere Estrada, ella es autora de canciones, es roquera, y acaba de publicar un libro que se llama “Sirenas al ataque”. Si la vida es difícil para los roqueros mexicanos, se podrá usted imaginar cuál difícil debe ser para las roqueras mexicanas. Ellas han tenido que enfrentar no solamente todos los problemas intrínsecos de una vida en la música, que siempre es complicada, pero también todos los problemas a los que se enfrentan las mujeres en los ambientes laborales mexicanos, a la discriminación y a tantos otros problemas.

Tere Estrada acaba de publicar un libro que se llama “Sirenas al ataque, historia de las mujeres roqueras mexicanas”, y quiero agradecer a las dos, Tere Estrada gracias por estar con nosotros, y Julia Palacios, para hablar un poquito del libro, pero un poco también sobre las roqueras mexicanas. Tere Estrada, gracias por estar con nosotros. Platícanos un poco, ¿desde cuándo hemos tenido roqueras en México, desde cuándo hemos tenido mujeres que no solamente entonan baladas, sino que hacen también rock?

TERE ESTRADA: Mira, yo creo que la punta de lanza, la gran madre sirena es Gloria Ríos. En 1956 ella grabó el primer rock and roll cantado, en inglés y en español, con canciones originales, como “La mecedora” de Mario Patrón, y también covers como “El relojito”, que era un cover de Bill Haley y sus Cometas. El sonido era un poco como…

SERGIO SARMIENTO: ¿”El relojito” era como el “Rock around the clock”?

TERE ESTRADA: Exacto, sí, como “Rock around the clock”. Entonces es bien interesante porque es un grupo que te suena como a jazz rockanroleado o a rock and roll jazzeado, es este punto de encuentro donde el jazz va tomando su camino y el rock and roll también va tomando su camino. Y era como un pequeño combo, con contrabajo, con saxofón, con batería. Y Gloria Ríos empezó a popularizar este ritmo también a través del baile, ella inventaba sus propios pasos, tenía hasta su academia de baile también. Entonces fue alguien muy importante que de pronto se ha hecho a un lado. Ella fue pionera no nada más en el ramo de las mujeres, hablando del rock and roll en general ella fue la gran madre.

SERGIO SARMIENTO: Había vocalistas con relativa frecuencia, pero lo que era más difícil era encontrar intérpretes de instrumentos, ¿no es así Julia?

JULIA PALACIOS: Era dificilísimo, porque el caso de  Gloria Ríos, como dice Tere, que es la sirena mayor, que es esta gran madre, ella no tocaba ningún instrumento, de hecho ella viene del ámbito de las vedettes, entonces era más bien incorporar al rock and roll en todo este género, digamos, en los teatros de revista, en los cabarets y demás. Y es hasta prácticamente 1960 que vamos a tener a las primeras mujeres, y que esto también, Tere, es notable en México, que van a ser las Marijets, o un poquito antes.

TERE ESTRADA: Un poquito antes, en el 58. Pero fíjate que Gloria Ríos lo interesante es que, haciendo mancuerna con Mario Patrón, empieza también a aprender algo de guitarra y algo de batería, hacía algunos shows con la batería, entonces era también como toda una show-woman.

SERGIO SARMIENTO: En tu libro hay una foto de Gloria Ríos tocando la batería.

TERE ESTRADA: Sí, tocando la batería.

JULIA PALACIOS: Imagínate tú a una mujer en esos tiempos, en los años 50, con tacones altos, de aguja, y estos zapatos puntiagudos, la crinolina o la falda pegadísima…

TERE ESTRADA: Y el pelo crepé.

JULIA PALACIOS: Y el pelo crepé, y las piernas abiertas, y tocando la batería, bueno, eso era inaudito en ese momento, un escándalo.

TERE ESTRADA: Y Lisa Rosell también fue de las primeras.

JULIA PALACIOS: Pero ya Lisa Rosell sí hacia los 60, a principios de los 60.

TERE ESTRADA: Ella fíjate que también tuvo que ver con los cafés cantantes, porque ella manejaba un café cantante, entonces toda esta historia de los cafés cantantes…

SERGIO SARMIENTO: Los cafés cantantes son de los años 60, ¿no?

JULIA PALACIOS: El Roselli tenía ella.

SERGIO SARMIENTO: ¿Las Marijets que tan importantes fueron?

TERE ESTRADA: Fueron importantísimas, porque fue el primer grupo de rock and roll hecho por mujeres. Era un grupo femenil, entonces imagínate el grito que pegaron en el cielo los papás cuando sus hijas, egresadas del Conservatorio, de repente querían tocar rock and roll, bueno, sí se las vieron duras. Y además tener que tocar en antros, en estos shows…

JULIA PALACIOS: Sí, en shows, en teatros de revista sobre todo, o en las famosas Caravanas Corona, que andaban por todo el país de gira, y estas señoritas tan monas, con sus crinolinas otra vez, y con instrumentos eléctricos y batería. Era escandaloso.

SERGIO SARMIENTO: ¿Había ejemplos en Estados Unidos de mujeres roqueras en ese momento?

TERE ESTRADA: Fíjate que yo creo que las Marijets es un grupo por eso tan importante, porque en Estados Unidos vemos grupos exclusivamente de mujeres tocando instrumentos eléctricos hasta los 70. Entonces había una que otra guitarrista por ahí tocando en alguna banda, cosas de blues…

SERGIO SARMIENTO: Que más tarde, en los 60, sí tenemos a una Janis Joplin, tenemos cantantes.

TERE ESTRADA: Pero no instrumentistas, que es otra historia.

JULIA PALACIOS: Sí, y vamos a tener una Joan Báez, pero con una guitarra acústica.

SERGIO SARMIENTO: Y era más bien folk…

JULIA PALACIOS: Sí, claro, pero tomar guitarra eléctrica y tocar rock and roll, eso no. En Estados Unidos, por ejemplo, Brenda Lee, sí cantaba, tenía una voz muy poderosa, pero no tocaba los instrumentos, estos instrumentos que estaban más bien limitados al mundo masculino, el hombre es el que se pone con la guitarra, el hombre es el que se pone con la batería, pero no las mujeres. Por eso el caso de las Marijets es excepcional.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué pasaba con los medios de comunicación, la televisión, que en ese entonces era Televisa nada más o lo que eran los antecedentes de Televisa, Telesistema, 2, 4 y 5 eran los canales, y qué pasaba con la radio, se oía la música de estas mujeres pioneras?

TERE ESTRADA: Fíjate que en el caso de las Marijets sí se oía una que otra canción por ahí, “El rock del ratón”, por ejemplo, otra que se llamaba “Mándame”, pero lo que pasa con ellas es que un promotor gringo las ve y se le iluminó la cara, dijo, aquí hay un buen negocio, con permiso, se las llevó a Estados Unidos y prácticamente se pasaban de gira en Estados Unidos y venían nada más de vacaciones a México. Entonces realmente como que no tuvieron mucho seguimiento para hacer promoción de su disco, y se la pasaban de gira. Tan así que dos de ellas, las hermanas Astorga, que eran la bajista la guitarrista, de hecho viven en Hawai y se casaron con músicos hawaianos.

JULIA PALACIOS: Las perdimos.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué viene después de las Marijets y cómo va evolucionando esta música de rock femenina?

JULIA PALACIOS: Cuando empiezan ya los grupos juveniles en México, que sería 59, 60, que graban en ese momento…

SERGIO SARMIENTO: Los Hooligans, los Rebeldes…

JULIA PALACIOS: Los Hooligans, los Blackjeans, los Locos del Ritmo, Rebeldes del Rock, se forma un grupo interesantemente, Luis de Llano precisamente, que eran los Pitfires…

SERGIO SARMIENTO: Luis de Llano padre, por supuesto.

JULIA PALACIOS: Luis de Llano hijo, el hijo de Rita Macedo y de Luis de Llano padre. Y él, junto con su hermana Julissa, forman este grupo de los Pitfires, y tenemos a Julissa como una frontwoman cantando. Tuvo un gran éxito con una canción que se llamaba “Ven cerca”, que hacía unos pujidos con una sensualidad tremenda e incluso en la radio estuvo censurada.

SERGIO SARMIENTO: Era jovencita Julissa, me imagino.

JULIA PALACIOS: Julissa era jovencita y guapísima.

TERE ESTRADA: Pero además la canción fue censurada porque decían que era pornográfica, por la manera de interpretar de Julissa, con muchos pujiditos ahí extraños, pero en realidad no tenía nada la canción, pero para ese tiempo era un escándalo. Entonces algunos chavitos de secundaria que pudieron conseguir el disco por ahí lo tenían que oír a escondidas de sus papás.

JULIA PALACIOS: Que son cosas que ahora ya no suceden. Y después la escena de las mujeres básicamente en ese tiempo, en los grandes años del rock en México, va a estar la reina, Julissa, Angélica María, “la novia de la juventud”…

SERGIO SARMIENTO: Aunque ella era baladista más bien.

JULIA PALACIOS: Era baladista, pero igualmente Mayté Gaos, Pili Gaos, Leda Moreno, Olivia Molina.

TERE ESTRADA: Los duetos de hermanitas, las Hermanitas Jiménez.

JULIA PALACIOS: Las Jiménez, las Hermanas Navarro, que también bailan twist y todo esto. Y el caso de Vianey Valdés, que también es muy interesante. Blanquita Estrada, por ejemplo, como vocalista de los Rockin Devils.

SERGIO SARMIENTO: Así es, me acuerdo de ella, además con una voz muy poderosa. Hay una transformación a mediados de los años 60 en el rock en el mundo, llegan los Beatles, llegan los Rolling Stones, ¿qué tanto influye esto sobre el rock en México y sobre las mujeres roqueras de México?

TERE ESTRADA: Yo creo que alguien fundamental de esta época del hippismo es Mayita Campos, porque era como vivir una época donde había que entrarle a las comunas, vivir Avándaro, entrarle a las drogas, o sea, fue una época así como de: libera tu cuerpo, libera tu mente y expande tu conciencia. Entonces yo creo que ella, junto con Norma Valdez y Rubí Valdez, bueno, Baby Bátiz, que aunque viene de toda esta…

SERGIO SARMIENTO: La hermana de Javier Bátiz.

TERE ESTRADA: Sí, la hermana de Javier Bátiz, también tan importante como Javier, porque siempre le dan mucho peso a Javier, pero Baby también fue muy importante, porque trajo este gusto por el soul, era música negra.

SERGIO SARMIENTO: Hablando de eso, no han mencionado a Ella Laboriel.

JULIA PALACIOS: Ella, por supuesto, con el grupo de las Jolies, estaba ahí, y hay una anécdota de hecho en el libro, simpática, de que se escapa Ella de su casa y se va a un concurso de televisión, a un programa de televisión, entonces ella se escapaba y se iba al programa, y un día los papás están viendo la televisión y ven a Ella ahí en la tele. Bueno, claro le pusieron una regañiza de aquellas. Y siempre era el contraste, y ese es un caso muy interesante que Tere señala en su libro, Johnny Laboriel, perfecto todo, los Rebeldes del Rock y su carrera de solista, y Ella deteniéndola, controlándola, a diferencia del hermano que tuvo la carrera libre.

SERGIO SARMIENTO: Incluso que se le promovía. Llegan los años 70, nuevas mujeres también, me imagino. ¿Nos puedes hablar, Tere, de ellas?

TERE ESTRADA: Bueno, los 70 es el periodo oscurantista del rock en México.

SERGIO SARMIENTO: ¿Oscurantista por qué?

TERE ESTRADA: Sí, porque se va completamente al hoyo, es el periodo más oscuro que pueda existir. Se cerraron las opciones para el rock en México.

JULIA PALACIOS: Después de Avándaro.

SERGIO SARMIENTO: Fue cuando había una abierta censura de alguna forma.

TERE ESTRADA: Tremendo, izquierda, derecha, de todos lados.

SERGIO SARMIENTO: Y no se permitían los conciertos.

TERE ESTRADA: No se permitían los conciertos, incluso el otro día platicando con Carlos Mata, del grupo Nuevo México, me decía que ellos antes de Avándaro habían grabado un disco completo que después de lo de Avándaro lo censuraron completamente y se quedaron como con la carrera trunca. Y así muchos grupos que habían grabado no tuvieron ese seguimiento y esa promoción, y había grupos buenísimos, que igual nada más pudieron grabar, como El Ritual, Bandido, por ejemplo, que nada más grabaron…

JULIA PALACIOS: Tinta Blanca, Peace and Love.

SERGIO SARMIENTO: ¿Y mujeres?

TERE ESTRADA: Maricela Durazo, del grupo Tequila, que también tenía una voz onda Janis Joplin, una voz muy especial, así ronca, sabrosona. Ella, Maricela Durazo, junto con Mayita Campos, fueron las únicas mujeres que participaron en el Festival de Avándaro en el escenario.

SERGIO SARMIENTO: ¿Cuándo surge Cecilia Toussaint?

JULIA PALACIOS: Despuecito, hacia los 80.

TERE ESTRADA: Sí, pero Cecilia viene de toda una historia de estar tocando con La Nopalera. Si bien los 70 fue el periodo…

SERGIO SARMIENTO: La Nopalera era un grupo de folk, un grupo de música folclórica, ¿no es así?

TERE ESTRADA: Sí, recordemos que en los 70 lo que rifaba eran las peñas. Entonces los grupos que tocaban rock a veces le entraron al rollo de las peñas, o emigraron a Estados Unidos en busca de otras posibilidades, o le entraron a trabajar con artistas del consorcio televisivo, o se fueron a los hoyos fonquis.

SERGIO SARMIENTO: Por ahí Carlos Santana se fue en parte por eso.

JULIA PALACIOS: No, se fue desde ante, yo creo que él ya teniendo sus angelitos de los que habla se lo llevaron.

TERE ESTRADA: Sí, entonces Cecilia viene con toda esta tradición, bueno, también de una familia de músicos, viene acompañada siempre por sus hermanos.

SERGIO SARMIENTO: Eugenio, un gran pianista, todos los hermanos.

TERE ESTRADA: Sí, como que era una familia que siempre se motivaba todo lo que tenía que ver con el arte. Entonces lanza su proyecto como roquera a principios de los 80, con esta mancuerna con Jaime López que es maravillosa. Ellos dos de alguna forma abrieron un mercado también para el rock en español, porque antes recordemos que en la época de los 70 los chavos componían en inglés, eran canciones en inglés.

SERGIO SARMIENTO: Claro, recuerdo La Revolución de Emiliano Zapata.

TERE ESTRADA: Sí, con “Nasty sex”. Entonces ya a principios de los 80 surge esta necesidad de escribir en español y comunicarse con los chavos en español. Entonces Jaime López, junto con Cecilia, abrieron ese mercado, entonces eso hay que reconocérselo. Además es una mujer que ha peleado y ha resistido.

SERGIO SARMIENTO: Ahora ha cambiado, ya no es roquera, ahora ya hace una música mucho más influida por sus propios inicios de música folclórica, una música más de reflexión, con instrumentos acústicos, ¿no es así?

TERE ESTRADA: Yo creo que ella está en busca de su propio camino.

JULIA PALACIOS: Yo creo que siempre está en constante búsqueda.

SERGIO SARMIENTO: Alguna vez le pregunta, ¿ya dejaste el rock definitivamente?, me dice, “es que ya a mi edad como que ya no…”.

JULIA PALACIOS: Pero yo insistiría que Cecilia es una figura fundamental en el rock en México.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué pasa en los años 80, qué pasa en los años 90, vemos una liberación, vemos un renacimiento del rock y de las roqueras en México?

JULIA PALACIOS: Ahí yo pondría la otra, que es Kenny, es otro gran personaje.

SERGIO SARMIENTO: Que todavía acaba de sacar un disco hace unos días.

JULIA PALACIOS: Kenny sigue fantástica, extraordinaria.

TERE ESTRADA: Sigue vigente y tiene una fuerza, una vitalidad impresionante.

SERGIO SARMIENTO: Es muy chistosa además. La entrevisté hace muy poquito y realmente es muy chistosa.

JULIA PALACIOS: Y ella sigue en el rock and roll.

SERGIO SARMIENTO: Completamente.

JULIA PALACIOS: Sí, ella muy fiel a sus principios. Entonces en ese momento una mujer en el escenario, de esa manera, con esa fuerza y esa presencia escénica, pues fue muy importante.

TERE ESTRADA: Y también este intento de comercialización masiva de una chava, digamos un poco como Pat Benatar en su momento. Ella, junto con la disquera Comrock, intenta hacer este salto hacia la comercialización masiva, apoyada por la disquera, y Ricardo, su compañero entonces, Ricardo Ochoa, que hicieron una mancuerna muy buena con Kenny y los Eléctricos, creo que es importante también su participación de Kenny en los 80.

SERGIO SARMIENTO: ¿Qué pasa con una Alejandra Guzmán, es parte de toda una tradición o es algo completamente distinto?

JULIA PALACIOS: Yo creo que Alejandra, y mucho de lo que sucede ya hacia los 90, es parte de toda esta trayectoria, de toda esta lucha, de todo este estar picando piedra y abriendo espacios, que de repente…

SERGIO SARMIENTO: Ella ya tiene un éxito comercial muy fuerte, ya no es como todas estas que hemos mencionado, que son relativamente músicos especialistas.

JULIA PALACIOS: Sí, que no están, como se dice, en el main stream, no están con las grandes disqueras.

SERGIO SARMIENTO: Alejandra Guzmán tuvo los números uno y, bueno, un gran éxito comercial.

JULIA PALACIOS: Entonces vamos a tener ya a más mujeres en el escenario haciendo una serie de cuestiones que antes eran totalmente no permitidas. Pero esto yo creo que tiene que ver también por un lado por el apoyo de las compañías disqueras y de los medios hacia el rock en México, hacia los grupos, y en ese paquete hacia las mujeres y hacia estas expresiones que habían estado canceladas o que habían estado marginadas por muchos años. Entonces se abre toda esta puerta y ahí entran muchísimas personas con éxito. Disqueras como BMG, por ejemplo, abren espacio.

TERE ESTRADA: Fíjate que ahí tuvo que ver mucho el famoso boom del rock en español, que Comrock de alguna forma fue como un antecedente de esto. Y el boom del rock en español las disqueras volvieron sus ojos otra vez a las producciones hechas en México, porque estaban apoyando más bien a los argentinos, a los españoles, y se empieza a apoyar a algunos grupos.

SERGIO SARMIENTO: Y se dan cuenta que sí vale la pena, que es negocio.

TERE ESTRADA: Sí, como Maldita, Caimanes, Fobia, de esa camada, aprovechan muy bien la coyuntura, y esa camada también estaba Alquimia. Una chava que saca un disco que se llama “Monstruos transparentes”, completamente incomprendida aquí en la escena mexicana, se va a Londres y es la mujer que más ha participado en acoplados de la historia del rock femenino. Entonces eso hay que mencionarlo, y hace una música ecléctica muy extraña. Ella compone, produce, graba, es ingeniera, o sea, es una mujer todóloga.

JULIA PALACIOS: Y tenemos casos como Rita Guerrero en Santa Sabina, también Eli Guerra, que se va a abrir este espacio, y las mujeres ya no van a estar…

SERGIO SARMIENTO: Eli Guerra ya es un clásico de alguna forma, que yo sé que no tiene tanto tiempo, pero es también alguien muy conocido y muy respetado.

TERE ESTRADA: Pero fíjate que todo esto viene también de este apoyo que se dio a las roqueras en Estados Unidos a partir del éxito de Alanís Morrisette, como que las disqueras se dieron cuenta que sí las compositoras rifaban. Aunque, claro, antes con Tracy Chapman y antes con igual Joni Mitchell o Carole King, pero como que cada década tiene su roquera que apoya. Entonces Alanís es como de esta década de los 90. Y surge todo un movimiento como para apoyar a las chavas compositoras. Entonces yo creo que el salto cualitativo es de que ya no era la chica que tocaba el pandero y que era la chica go go, sino que ahora son compositoras y la industria se da cuenta que las compositoras pueden ser buen negocio y es donde está la diferencia.

SERGIO SARMIENTO: Ha sido mucho más difícil ser roquera que roquero, ¿no es así Julia?

JULIA PALACIOS: Claro, toda la vida. El rock es un territorio masculino, o lo fue cuando menos por 40 años, fácil.

SERGIO SARMIENTO: Y lo sigue siendo en buena medida.

JULIA PALACIOS: En buena medida sí, incluso Tere en su libro menciona momentos, por ejemplo, de un grupo que se llama Las Chics, en los años 60, que sus compañeros, sus colegas roqueros hombres creían que estaban haciendo playback, no les podían creer que ellas estaban tocando los instrumentos eléctricos y que estaban cantando. Entonces, bueno, pues ya la ofensa.

SERGIO SARMIENTO: Misoginia y machismo, ¿no es así?

TERE ESTRADA: Sí. Fíjate que algo que yo creo que persiste en la historia del rock en México desde sus inicios es la falta de credibilidad en el trabajo de las mujeres. Cuando tú ves un grupo de mujeres tocando instrumentos eléctricos, sea un grupo exclusivamente de mujeres o alguna instrumentista, siempre hay la duda, el cuestionamiento, la pregunta, “es la novia de fulano”, “se acostó con perengano”, siempre tiene que haber cama de por medio para que entonces sí, es como la palanca para poder entrar.

SERGIO SARMIENTO: No es nada más en música, siempre es el argumento, que cualquier mujer que tiene éxito es que seguramente se acostó con alguien.

TERE ESTRADA: Claro, sí, es una constante.

SERGIO SARMIENTO: Pero uno pensaría que en el rock no habría eso, finalmente el rock es un movimiento que por su misma naturaleza es rebelde, es un movimiento de rebeldía en la música, uno pensaría que habría superado ese tipo de machismo, pero no.

JULIA PALACIOS: No, el rock es rebelde, pero macho.

TERE ESTRADA: Incluso imagínate, si hiciéramos un análisis de las letras de las canciones en general del rock, así de cómo hablan de las chicas, pues te das cuenta de cómo éramos tomadas en cuenta. Eras la novia bonita en los 60 y después eres la corcholata que tiran y pisan. Entonces imagínate poder seguir la historia del rock en México a través de las letras, que también es otro tema, digamos, pero cómo nos ven, híjole, que amolada nos dieron, porque de pronto o eres prostituta o eres la santa.

JULIA PALACIOS: O la tonta.

TERE ESTRADA: O la ingenua.

JULIA PALACIOS: “Agujetas de color de rosa, yo tengo una novia que es un poco tonta”, así empieza la canción. Bueno, pero “usa mallas también”.

SERGIO SARMIENTO: ¿Cómo está el ambiente ahora, cómo está el escenario musical, quiénes están teniendo éxito? Evidentemente tenemos una Julieta Venegas, tenemos una serie de intérpretes, ¿quién más está teniendo éxito, ya sea comercial o éxito musical, aunque no sea comercial, Tere?

TERE ESTRADA: Yo creo que hay diferentes propuestas y posturas, y para todos los colores y sabores. Digo, hay chavas que están organizándose entre ellas, hay unos festivales llamados Lady Fest, que las mismas chicas se organizan de una manera autogestiva, realizan sus conciertos, no le piden permiso a ningún empresario ni a ninguna institución cultural, ellas se organizan, dan asilo a las diferentes chavas que quieran ir a sus presentaciones.

SERGIO SARMIENTO: ¿Lady Fest?

TERE ESTRADA: Lady Fest, y hay uno en Tijuana, uno en Monterrey y otro en el Distrito Federal. Entonces eso me parece muy bien, que las chavas tomen la iniciativa y realicen sus conciertos, eso yo creo que es lo que va a rifar ahora, o sea, juntarte con tu ghetto de chicas que te va a ayudar, de ahí tomas fortaleza para enfrentar.

SERGIO SARMIENTO: Yo he visto mucha efervescencia musical en Tijuana, ¿estoy en lo correcto?

TERE ESTRADA: Sí, yo creo que Tijuana, Monterrey, Guadalajara, bueno, Tijuana por la ciudad fronteriza, pero también fíjate que fui a Saltillo hace un par de años y ahí di como una réplica de lo que yo había hecho con “Mujeres en fuga”, que es un proyecto con otras amigas compositoras, donde nos juntamos a tocar y nos divertimos mucho, entonces cada quien toca varios instrumentos, tocamos canciones de todas, y algo así pasó en Saltillo, de pronto un grupo que se llamaba Silva de Sirenas, las chicas estaban organizándose, y también varias compositoras de diferentes grupos, compartiendo escenario y haciendo música entre ellas. Entonces me parece bien interesante y yo creo que hay varias cosas que igual y no te enteras de todo, porque desgraciadamente seguimos en la cuestión centralista, pero en el norte yo creo que es donde vienen cosas bien interesantes.

JULIA PALACIOS: Ahora, hay muchas mujeres que con el acceso más fácil a instrumentos y a formas de grabación, en todo este movimiento independiente, el cual le llaman el Indi, han surgido muchos grupos y grupos mixtos también. Entonces es mucho más fácil ver a mujeres cantar y con sus instrumentos, y componer, y hacer sus rolas, subirlas a You Tube, no hay mucho interés por estar en que si te contrató la disquera o no, sino que se están generando cada vez más y más circuitos alternativos, lugares donde tocar, formas de grabar. Y esto está abriendo el espacio a más mujeres, a más hombres obviamente, pero a más mujeres también.

TERE ESTRADA: Que antes era como que si no tenías disquera ya no existías. Bueno, tienes que grabar, grabas para existir y para tener ahí el registro de lo que hiciste. Pero las chavas ahora están grabando sus discos, ellas mismas hacen sus ediciones de autor, las venden de mano en mano, las venden a veces hasta con tarjeta de crédito en las páginas, increíble.

SERGIO SARMIENTO: Ahora vemos en todo el mundo que ya las mujeres roqueras, tanto instrumentistas como cantantes, como compositoras, están por todos lados, las vemos en Inglaterra, vemos a Rhiana, vemos a Abril Laviña, vemos a Nelly Furtado, vemos a Alisé en Francia, en fin, parece que ya no hay un tabú. ¿De verdad ya no existe eso, ya una mujer tiene las mismas oportunidades de llegar a los escenarios, por lo menos a nivel internacional, que un hombre?

TERE ESTRADA: Yo no diría que está así como que el camino tan plano, yo creo que siempre te vas enfrentando a diferentes situaciones. Una de ellas, por ejemplo, convocar a músicos para que trabajen contigo, o sea, tú ser líder de una banda, que es lo que a mí en mi historia de 20 años de rock and roll me ha tocado, créeme que ha sido una tarea muy difícil, que crean en ti, que tengan la confianza de que tú los convenzas con tu arte y con tu música, eso yo creo que es de las partes más difíciles, porque siempre necesitas tus comparsas, tus tritones que sean amigos y que te apoyen en tu trabajo, porque somos un equipo entre hombres y mujeres. Entonces encontrar la gente, los chavos que crean en ti, pues no es tan sencillo.

JULIA PALACIOS: Y yo creo que el gran ejemplo de la mujer en la música es Madonna.

TERE ESTRADA: Indudablemente, sí.

SERGIO SARMIENTO: De quien no habíamos hablado hasta ahora, sorprendentemente.

JULIA PALACIOS: Pero yo digo que es la gran mujer finalmente.

SERGIO SARMIENTO: Además vemos a una mujer de más de 50 años que sigue...

JULIA PALACIOS: 50 va a cumplir exactamente este año.

SERGIO SARMIENTO: Y que tiene un éxito espectacular, que se reinventa constantemente, que sigue sacando cosas muy interesantes.

JULIA PALACIOS: Que no es nada fácil trabajar con ella, quien quiera trabajar con Madonna pues sí necesita aguantar lo que es ella, es una mujer muy fuerte, pero una gran empresaria. Entonces Madonna ha demostrado que una mujer puede estar en los niveles en que ella está siendo mujer.

SERGIO SARMIENTO: Tere, ¿por qué escribiste el libro?

TERE ESTRADA: Porque me di cuenta que éramos muy pocas. Hice una tesis sobre el rock en México, que se llama “Lenguaje e identidad en el rock mexicano”, en una tesis de licenciatura, y ahí me di cuenta que...

SERGIO SARMIENTO: Yo me acuerdo de la tesis sobre el rock en México de Julia.

JULIA PALACIOS: Una tesis de doctorado.

TERE ESTRADA: No, yo me tardé como dos años en hacerla, más o menos, y ahí me dí cuenta que no éramos muchas. Y luego organicé un encuentro de mujeres roqueras en el Museo Universitario del Chopo, junto con la entonces subdirectora, Yusuli Lorenzo, y ahí entonces convocamos como a doce roqueras y pudimos también tener mesas redondas, que las chicas hablaran sobre su relación con la música, su oficio, su quehacer creativo, y también sobre sus familias, qué tanto o no te han apoyado las familias, si tienes un hermano que es músico, si tienes un novio que es músico, o si te corrieron de tu casa, o si rompiste relaciones, te divorciaste porque el esposo se enojó porque llegabas a las tres de la madrugada, que “¿qué horas son estas de llegar, qué vas a hacer?”. Todas esas cuestiones las grabé, me quedé con todos estos registros y sí me di cuenta que había que llevar al libro todas estas experiencias.

SERGIO SARMIENTO: Tere Estrada, autora de “Sirenas al ataque, historia de las mujeres roqueras mexicanas”, Julia Palacios, historiadora del rock, gracias por estar con nosotros en La Entrevista.

TERE ESTRADA: Un gusto, muchas gracias.

JULIA PALACIOS: Gracias a ti y disfruten el libro.

SERGIO SARMIENTO: Claro que sí. Y a usted, amigo televidente, que hace posible este programa, se lo agradezco también. Eso es todo por hoy, pero no se le olvide, nos vemos la próxima.

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